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《環(huán)境保護(hù)部例行新聞發(fā)布會(huì)記者問答實(shí)錄》
每日經(jīng)濟(jì)新聞：大江大河兩岸化工企業(yè)和工業(yè)聚集區(qū)飲用水水源的安全隱患不容忽視，關(guān)于水源地保護(hù)這一塊，提到了工業(yè)污染還有化工企業(yè)比較多，我們未來(lái)在水源地保護(hù)會(huì)有哪些做法，還有現(xiàn)在水源地保護(hù)遇到了哪些問題和困難？ 張波：飲用水源保護(hù)一直是環(huán)保工作的重中之重，各地對(duì)飲用水源的保護(hù)總體來(lái)說(shuō)都很重視。從目前的監(jiān)測(cè)數(shù)據(jù)來(lái)看，飲用水源水質(zhì)達(dá)標(biāo)率還是比較高的，地級(jí)及以上城市飲用水源水質(zhì)達(dá)標(biāo)率在90%以上，但仍有一些隱患不容忽視。您提到的問題，有些是歷史原因造成的，比如有的地方是先有了企業(yè)，后來(lái)人口集聚需要供水，才在附近確定了水源，這些經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展產(chǎn)生的歷史問題和現(xiàn)實(shí)的水源保護(hù)間的確有一些矛盾。但另一方面，一些地方對(duì)飲用水源的保護(hù)不夠重視，導(dǎo)致保護(hù)區(qū)內(nèi)仍存在違法企業(yè)和排污口。飲用水源的保護(hù)關(guān)鍵在規(guī)范化建設(shè)和執(zhí)法監(jiān)督。首先，要把水源保護(hù)區(qū)范圍劃出來(lái)并嚴(yán)格落實(shí)保護(hù)制度，絕不允許出現(xiàn)新的污染企業(yè)尤其是重污染企業(yè)落地飲用水源保護(hù)區(qū)的情況，如果出現(xiàn)要堅(jiān)決“亮劍”；其次，逐步清理化解已存在的隱患，一些歷史遺留問題可以由當(dāng)?shù)攸h委政府統(tǒng)籌經(jīng)濟(jì)社會(huì)環(huán)境等方面來(lái)妥善處理；各地政府一定要有底線思維，發(fā)現(xiàn)飲用水源地確實(shí)有問題，要么督促企業(yè)搬家進(jìn)行整治，要么置換新的水源，不能在這個(gè)問題上猶豫不決，我們也會(huì)做好監(jiān)督工作。謝謝！ 新京報(bào)：我的問題是關(guān)于河長(zhǎng)制的，今年兩會(huì)期間水利部的部長(zhǎng)也談過(guò)河長(zhǎng)制，最近進(jìn)展得是比較快的，我看環(huán)保部也和水利部聯(lián)合印發(fā)了一些實(shí)施方案，想問一下在河長(zhǎng)制的推行中，環(huán)保部和水利部職責(zé)怎么分工，在合力治污過(guò)程中怎么發(fā)揮作用，如果沒有盡職怎么追責(zé)？ 張波：河長(zhǎng)制是立足我國(guó)國(guó)情，系統(tǒng)解決水資源、水生態(tài)、水環(huán)境問題，建立的一個(gè)重要工作機(jī)制。實(shí)際上它的核心思想還是要讓各級(jí)黨委政府把主體責(zé)任擔(dān)起來(lái)，而且不僅僅是籠統(tǒng)地說(shuō)黨委政府，而是要黨委政府當(dāng)中領(lǐng)導(dǎo)成員具體地把某一河段的流域治污任務(wù)擔(dān)起來(lái)，這樣責(zé)任就更清晰了。但是河長(zhǎng)制不是一個(gè)人在治理，這是一種協(xié)調(diào)機(jī)制，就是通過(guò)黨委政府，尤其是領(lǐng)導(dǎo)成員的協(xié)調(diào)能力發(fā)揮政治制度的優(yōu)勢(shì)，動(dòng)員黨委政府各個(gè)部門，以及社會(huì)各界形成治水工作的大格局。 環(huán)保部推動(dòng)河長(zhǎng)制工作，可以概括為“一個(gè)落實(shí)，三個(gè)結(jié)合”。首先是貫徹落實(shí)黨中央、國(guó)務(wù)院的要求，會(huì)同水利部門和相關(guān)部門一起落實(shí)河長(zhǎng)制。目前河長(zhǎng)制已經(jīng)納入中央環(huán)保督察，各地河長(zhǎng)制的落實(shí)工作我們都要監(jiān)督。目前來(lái)看，大多數(shù)地方有了較好的進(jìn)展。三個(gè)結(jié)合。一是要與依法治污有機(jī)結(jié)合，要跟《環(huán)保法》《水法》及正在修訂的《水污染防治法》結(jié)合，建立健全標(biāo)準(zhǔn)規(guī)范體系，依法治污。 二是要與科學(xué)治污有機(jī)結(jié)合，我們發(fā)布了《“十三五”生態(tài)環(huán)境保護(hù)規(guī)劃》，近期還要發(fā)布重點(diǎn)流域水污染防治規(guī)劃，依據(jù)上述規(guī)劃和《水十條》要求，不達(dá)標(biāo)水體要制定達(dá)標(biāo)方案。我們蓋房子是一塊磚一塊磚蓋起來(lái)的，流域治污是一個(gè)項(xiàng)目一個(gè)項(xiàng)目堆出來(lái)的。只有科學(xué)治污，科學(xué)地提煉項(xiàng)目，我們才能扎扎實(shí)實(shí)地往前推進(jìn)治污工作。 三是要與深化改革有機(jī)結(jié)合，大家知道按照生態(tài)文明體制改革總體要求，中央深改組最近審議通過(guò)按流域設(shè)置環(huán)境監(jiān)管和行政執(zhí)法機(jī)構(gòu)試點(diǎn)方案，提出在流域監(jiān)管上實(shí)現(xiàn)“五統(tǒng)一”。通過(guò)深化改革也為河長(zhǎng)制提供了很好的補(bǔ)充和支撐。謝謝。 人民日?qǐng)?bào)：我想就河長(zhǎng)制追問一下，我在浙江了解到一些情況，行政任命河長(zhǎng)制出現(xiàn)責(zé)任落實(shí)不到位、積極性不夠的情況，浙江的一些縣市創(chuàng)新了河長(zhǎng)制，進(jìn)行河長(zhǎng)聘任制，不僅村長(zhǎng)鎮(zhèn)長(zhǎng)當(dāng)河長(zhǎng)，普通的市民也可以當(dāng)河長(zhǎng)，你對(duì)這種情況怎么看，我們?nèi)嫱菩泻娱L(zhǎng)制有沒有考慮到這種情況呢？
張波：推行河長(zhǎng)制各地都有很多創(chuàng)新，基層創(chuàng)新的經(jīng)驗(yàn)也很重要。我們現(xiàn)在也注意到各地調(diào)研，及時(shí)發(fā)現(xiàn)一些好經(jīng)驗(yàn)、好做法，加以提煉提升，在全國(guó)進(jìn)行推廣。河長(zhǎng)制一定不要理解成一個(gè)人去治污，如果一個(gè)人去治污，市委書記當(dāng)河長(zhǎng)和其他某一個(gè)副職當(dāng)河長(zhǎng)，調(diào)動(dòng)的資源就不一樣，這樣只有市委書記當(dāng)河長(zhǎng)那條河能夠治好，其他領(lǐng)導(dǎo)當(dāng)河長(zhǎng)的河則讓人擔(dān)憂，所以一定不要變成一種單純的人治，這也就是我剛才講的，河長(zhǎng)制實(shí)際上是協(xié)調(diào)機(jī)制，一定要形成黨委政府主導(dǎo)，部門齊抓共管，全社會(huì)共同參與的大格局，把政治體制優(yōu)勢(shì)充分發(fā)揮出來(lái)，如果僅僅變成了一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)同志利用他能夠調(diào)動(dòng)的資源去治理這條河，這條道走窄了。謝謝。 張波：總的來(lái)說(shuō)一個(gè)大區(qū)域上的水污染防治工作要靠流域來(lái)推動(dòng)，流域的工作要靠小的區(qū)域來(lái)落實(shí)，區(qū)域和流域是有這么一個(gè)辯證關(guān)系的。水上的工作必須按流域來(lái)做，因?yàn)楸O(jiān)督考核的可能是某個(gè)河流的某一個(gè)斷面，這個(gè)斷面上游有很大的匯水區(qū)域，如果不按流域來(lái)推進(jìn)工作，就會(huì)形成行政轄區(qū)和行政轄區(qū)的標(biāo)準(zhǔn)不一致，步調(diào)不一致。我理解，“五統(tǒng)一”的統(tǒng)一規(guī)劃，就是要有流域統(tǒng)一的水環(huán)境保護(hù)規(guī)劃，并且由更加權(quán)威的上級(jí)政府或機(jī)構(gòu)來(lái)發(fā)布。統(tǒng)一標(biāo)準(zhǔn)并不是說(shuō)整個(gè)流域執(zhí)行一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)限值，而是要按照流域的環(huán)境承載力，區(qū)分敏感的地方、不敏感的地方，建立與水質(zhì)目標(biāo)相銜接的污染物排放管控機(jī)制。統(tǒng)一環(huán)評(píng)，不是把環(huán)評(píng)權(quán)力都收上來(lái)，而是說(shuō)規(guī)則要統(tǒng)一，機(jī)制要統(tǒng)一。流域環(huán)境監(jiān)管必須遵循流域的生態(tài)規(guī)律，要有整體性、系統(tǒng)性，如果說(shuō)環(huán)境監(jiān)管僅僅是監(jiān)管污染物排放，流域生態(tài)破壞監(jiān)管停留在概念上，流域環(huán)境保護(hù)工作是做不好的。所以一定要統(tǒng)籌污染治理和生態(tài)保護(hù)這兩個(gè)方面。統(tǒng)一執(zhí)法監(jiān)督。黨中央、國(guó)務(wù)院非常重視洱海保護(hù)，當(dāng)?shù)攸h委政府也很重視，但也面臨一些挑戰(zhàn)。那一帶是旅游勝地，外來(lái)人口多，外來(lái)人口要吃住、消耗，相應(yīng)就帶來(lái)很多其他行業(yè)如養(yǎng)殖、種植等規(guī)模的增加。這些行業(yè)既要消耗，也要排放。因此，各地都要牢固樹立一個(gè)環(huán)境承載力的概念，這個(gè)地方能承載多少人、能支撐多大的產(chǎn)業(yè)。當(dāng)然，這也跟生產(chǎn)生活方式有關(guān)，較集約的方式可能承擔(dān)多一點(diǎn)，較粗放方式可能承擔(dān)少一些。 光明日?qǐng)?bào)：關(guān)于污水治理，城鎮(zhèn)和農(nóng)村的重點(diǎn)和難點(diǎn)有所不同，您覺得重點(diǎn)和難點(diǎn)分別是什么，是否能夠做到平衡呢？ 張波：無(wú)論城市和農(nóng)村，水污染防治問題核心還是要在“用”字上做文章，如果不在循環(huán)利用上做文章，僅僅在末端治理上下功夫，往往是事倍功半。年齡大一點(diǎn)的同志可能有印象，過(guò)去城市都是有挖大糞的，那時(shí)候城市糞尿要送到農(nóng)村去使用，現(xiàn)在進(jìn)了污水管網(wǎng)、污水處理廠，處理完后再排放；污泥養(yǎng)分比較多，但是擔(dān)心有重金屬，多數(shù)不能進(jìn)入農(nóng)田耕地，實(shí)際上是把人的廢棄物、農(nóng)業(yè)利用之間的循環(huán)鏈條打斷了。水也是這樣的，處理過(guò)的水透明度比較高，完全可用于綠化。但是由于污水處理廠比較大，幾十萬(wàn)甚至上百萬(wàn)噸的日處理能力，水處理之后回用比較困難。污水處理廠建設(shè)還是要適度分散一點(diǎn)，要考慮再生水的循環(huán)利用，如果把這篇文章做好了，也許就不需要那么多的遠(yuǎn)距離調(diào)水，不需要上那么多工程。做好這項(xiàng)工作，水的綜合價(jià)格一定要提高到適當(dāng)位置。一些地方擔(dān)心會(huì)不會(huì)影響低收入老百姓的生活，只要采取適當(dāng)措施是不會(huì)的。低收入百姓用水量都不是太多，在一定的規(guī)模以內(nèi)，水價(jià)可以保持穩(wěn)定。關(guān)鍵是對(duì)高耗水行業(yè)，一定要把水價(jià)漲到相應(yīng)程度，用價(jià)格遏制高耗水行業(yè)發(fā)展，激發(fā)再生水循環(huán)利用市場(chǎng)，保障生態(tài)流量落到實(shí)處。城市水污染防治涉及方方面面，只要方向正確了，一步一步往前推，前途一定是寬廣的。 |
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